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バラ(ロサオリ)を冬選定していたら、近所のお蕎麦屋さんにどうせ捨てるんだから分けてくれと言われ、特許品種だから差し上げられないと断ったら、悔し紛れに近所中にケチだの意地悪だのあらぬ悪口を言いふらされるという憂き目に遭いました。無理解の年配の方とか話が通じず大変です。特許のある植物を違法譲渡することがいけないということが常識レベルで浸透している世の中になって欲しい。
私は浸透するように『畑のミニトマトは品種登録されてるものだから○○さんが「脇芽頂戴」って言ってきても上げたらだめだよ種苗法に引っかかって違法になるから』と言ってあります。そば屋の人にも「違法になるので無理」と一言付け加えればよかったかもね。『特許品種だから差し上げられない』だけじゃ違法まで理解できず単純に特許品種だから特別な物、高い物それを無料でやれるか！って解釈した結果の「ケチ」かもしれない。
メルカリ無法地帯ですもんね… カーメンさんが注意喚起してくれてありがたいです。
私もカーメン君と同じ経験があります。バラの時期に突然来た見知らぬ人に「この枝下さい」と言われました。「うちのバラは全てPVPなのでお分けできません」とお断りしました。多分嫌われたと思いますw
なかなかの厚かましさで草
私の花友数人も薔薇の挿し木をよくオークションで買っているので、種苗法について話したことあるんですが、『えーそうなんだね気をつけようー』って言うものの、その後も買い続けてます。大体枯れて終わってます。育種、生産している方々へのリスペクトがないのは本当にがっかりします。
虫の被害に遭うので自分で食べる分しか残らないんです。売る為のキレイな野菜を育てられる生産者さん尊敬します。ありがとうございます😊
自分も気になって農林水産省に問い合わせたことがあります。買ってきた苗をそのまま大きく育てて販売・譲渡については問題ないそうです。あくまで挿し木・挿し穂等で親株から増殖した場合はアウトのようです。ご参考までに。
うちで育ちすぎてスペースが足りなくなったクレマチスを、泣く泣くジモティーでお譲りしたことがあります。この動画見ていて不安になっていましたがほっとしました。ありがとうございます。
@@ゆみゆみ-u9s 様仰る通りですね。動画内でカーメン君も仰ってましたが、挿し木・差し穂は「コピーではなくクローン」です。つまり親株か増殖したものかの判別ができないため、親株だと言われれば逃げられてしまいます。それ故になかなか取り締まれないという側面もあるのでしょうね。
名前を隠して「○○であろう」という出品も禁止するべき。通報しても対応しないメルカリも共犯にしないと。
よく言ってくださいました。私はポトスが好きで、私の部屋をテルノワールドにしたい位なんです。でも人気でなかなか入手困難の中、素人の趣味で育てましたとか、葉っぱ1枚1000円位で取り引きですよ。通報しても、対応していないのかどんどん出品者が増えています。手数料稼ぎたいだけのメルカリと、生産者さんとの闘いです。
挿し木の紹介などでよく見る、問題と注意喚起、ありがとうございます。買おうという気は無いのですが、探してたらメルカリにたどり着いていたとかよくありますね、一昨年だったか、ではじめのアジサイブライダルシャワーをなかなか店頭で見つけられず探しましたが、怪しげなので買いませんでした。あ、貰ったものがあります。解体される築100年余りの生家から、ユキノシタ、知り合いの庭先にあった昔ながらのカラー、大丈夫かな？💦
この問題を取り上げて下さってありがとうございます。カーメン君のような影響力のある方が警告することには大きな意義があると思います。一植物愛好家として、メルカリなどの個人売買サイトでの違法売買は本当に見ていて気が滅入る状況です。特に希少品種や販売終了したバラなどは酷く、仰っているように当て字や伏字で隠して意図的に販売されています。品種名についての問い合わせには答えられません、という説明文もあり、明らかに違法行為と知りながら大量に販売している悪質な個人が無数にいます。これは、売る側、買う側、そして仲介するプラットフォームの3者全てが一様に悪いです。特にプラットフォーム側の無関心には辟易します。通報しても商品はなくならず、そのユーザーもBANされません。明らかにこの問題を知りながらも企業利益のために無視してます。私たちが日頃どうして毎年すばらしい新しい品種を楽しむことが出来るのかを少しでも想像したら、その背後にいらっしゃる育種家や生産農家の方々について考えられたら、こうはならないのかもしれません。強い言葉での非難は適切だと思います。啓蒙動画ありがとうございます。
園芸関係で一番影響力があるであろうカーメンくんが言及してくれるのはすごいでかい！よくぞ言ってくれました！
植物好き同士で交換とかお嫁入りとかよくありますよね(・・;)こちらのチャンネルの個人邸訪問動画でもよく｢これは○○さんとこから来た｣とか言われてますよね、あれは全て譲渡OKな品種ということなんですね？なかなか素人ではどれがOKでどれがNGなのかわからないです(>_
本日、中国華南深セン地区から出張で戻りました。出先のメーカーさんからシャインマスカットが出てくると複雑な気分です。シャインマスカット以後の新品種は未だ見てませんので、なんとか止めてください！
母が大事にしていた紫陽花は、留守した間に枝を切られてボロボロになっていました。結局枯れてしまいました。ホントに悲しいですし、同じような花を探していますが見つかりません。留守したことをずっと後悔しています。
私も以前住んでいたとこでありました…カメラつけたらピタリと止まりました
同じ経験しました。6月に入ってから、道路際のアジサイの上部の枝 (外から手が届く位置 ) が、バッサリと多量に切り取られていました。一言、欲しいと言えばよいのに……心ない行いに 悲しくなりました。
それは悲しいですね…。たとえ同じ品種があったとしても、個体差があったり 育て方で色付きなど変わってくるので、全く同じものにっていうのは厳しいですよね😢我が家も以前 庭の植物がなくなったりしました。しかも多肉植物にいたっては葉がもがれていったりしたので 今ではカメラ設置などして対策してますよ😢
カーメンくんならではのテーマだと思います。とても良い動画でした。
なるほど…。フリマサイトも売る側も買う側も法律を認識したうえで公正な取引なのか判断が必要ですね。知らん存ぜぬでは済まされないですね。最近植物にハマった者ですが、早い段階で知り得て良かったです。いつもありがとうございます😊
園芸知識浅い人間なので凄い勉強になりました！買う側にならないように、必要な知識を分かりやすく教えて貰えてよかったです。園芸だけじゃないですが、メルカリなどフリマサイトにおいて、通報、コメントでの指摘は大事だと思います。打倒転売ヤーですね
何より国にやる気が無いのが問題だと思います。農林水産省が直接オークション運営に警告するべきでしょう。加えて摘発と罰則も強化しないといつまでも悪人が得をする今の状況が続いて不愉快です。
メルカリの禁止事項に、「登録された品種の種苗を許可なく増殖して販売することは禁止」と書いてありますが、無法地帯になってますね😢もっと厳しく取り扱って欲しい…
近くに園芸店も品揃えの良いホームセンターも無いド田舎住み、園芸専門のネットショップは売り切ればかりなのでメルカリは凄く助かる。「メルカリでの植物譲渡、なんならメルカリ自体を潰せ！」みたいなつべで良く見かける過激派の声が大きくならない為にも線引きはきちんとしたいですね。
個人宅訪問編でたまに家主さんが「お友達から頂きました」とか「差し上げたり」など言うのを聞くと大丈夫？って思っていました。大丈夫なものもあるのでしょうが、あげたりもらったりが普通に、安易に行われている感じを受けます。テロップなどを入れて注意喚起をしたほうがいいといつも思っていました。こちらのチャンネルには非はないので!
私も色々育てているので増えすぎた物は土に返すということにしたいと思います。いい勉強になりました。ありがとうございます🙏
はじめまして。不勉強なもので、こちらの動画を拝見するまで無償の譲渡がいけないということを存じ上げませんでした。勉強になります。
木村先生のバラのファンで、バラの家から買っています。失敗して買いなおししたことも。剪定枝は、絶対挿し木していません。カーメン君のバラの家訪問の動画も観てほしいです!!
ラベルも大事ですが、何より自分自身で農林水産省のサイトで調べることが大事だと思います買って来た植物から増えたものは一切売らない・あげないくらいの心持ちが望ましいですね
注意喚起ありがとうございます！私も好きなRUclipsrさんがキチンと警告してくださっていたので知識として知っていて注意しているので知れて良かったなと思っています！
知らんかった！！めっちゃメルカリで買おうと思っていいねしてた😂先にしれてよかった！
果物が違法で海外に出てしまうのは、聞いたことありますが…植物全般だったんですね〜生産者さんの年月と労力とお金を考えたら怒り心頭に発しますね興味深い動画ありがとうございました
非常にためになるお話でした！素人は全く知らない話でした！
生産者さんや園芸メーカーさんに植物を注文した時どんな植物状態で来るのか毎回届くまでドキドキしますなので個人注文（メルカリ､ヤフオクなど）は信用できなくて頼めないんですそれが結果良かったんですね今回勉強になりましたありがとうございます🙂
多肉メインでメルカリ取引しています、無事に届くかは植物と時期による😅専門店購入でも無事に届く保証はできないし、え？って苗もあります😂個人売買でも何十年も自家栽培されてプロ同等の方もいらっしゃいます。評価見れば分かりやすいです。
@@ママンオネム そうなんですね出店される時期とか出店者さん次第なんですねありがとうございます😊
@@hanamari5711 基本市販品より元気なのでは？ってぐらい良い子ばかり安価でお迎えしてます。花の苗等は流石に密集されて届くので怖くて買えませんが、乾燥に強い植物なら16度〜25度ぐらいなら高確率で状態良く届きますよ😀ちゃんとしている人は販売禁止を売らないので、怖がらず評価見ながらチャレンジするのは有りだと思います。中々ホムセン等では出回らない海外苗を逆輸入している方もいます。(土付が輸送禁止なので種やカット等根が無い苗です)購入側も販売禁止の苗知識を入れるのは必要です。◯◯農園葉挿しっ子、株分け等で売られてるのは手を出さない方が良いですよ。
水草には種苗法がないのかな？ロタラレディッシュとか品種紹介から1年でヤフオクで200円送料無料とか訳のわからない安値で出品されてた。ロタラ自体は簡単に増えるから売りやすいのはわかるけどこのロタラがココまで赤くなるように品種改良するのは相当大変。品種改良してる人はメルカリに金は貪られるわ名誉はユーチューバーに集中するわでまったく目立たない存在になっちゃってるよね。これではやる気が無くなるよね。
農産物みたいな、即お金にできるものだけだと思ってました。知らずに買っていたらどうしよう！と思いました。この注意喚起はとても有意義だと思いました！ありがとうございます！
これはとても大事と思いますね。ハッキリおっしゃってくれてありがとうございます。大手さんのタグには、ほとんど書いてある気がします。たまに生産者がどこかも分からないようなポット苗が安く売られていることもありますが、自分も気をつけないといけないですね。
種苗法が改正されてややこしくなった時から取り扱ってほしい注意喚起だったのでありがとうございます！今回カーメン君が説明してくれたのは、パテント（PVPなどの登録品種）を挿木などで増やして販売や譲渡が違法行為になるという内容で、購入（仕入れ）した株をそのまま販売する場合は条件を満たしていれば可能だそうです（購入した株をプレゼントなどでそのまま譲渡はもちろんOK！）①札付きで購入時のと現在の状態を撮影し、同じ株とわかる画像（もちろん増やしたものを手元に残したらアウトなので剪定などしてない状態）②説明欄に登録番号と登録品種（出願中含む）である事がわかるように記載※基本は１ポットに札１枚でお店で販売されてると思いますが、たまに複数のポットで札１枚で売ってる場合があります複数株を購入（仕入れ）して、１株だけあれば良いから他のポットは売りたいと個別に出品する場合は上記条件を満たし、札付きで複数ポットを一緒に撮影してこの株ですよってのがわかるようにすれば販売して良いそうですルールを守って販売されてる方もおられるので、違法出品者と間違われないように農水省に問い合わせた方から聞いた話を簡単にまとめてコメントさせていただきましたが、パテント品種の販売を考えておられる方はご自身で農林水産省に問い合わせて回答されたルールに従って出品してくださいね♪ちなみにパテント品種は増やして販売と譲渡が禁止となってますが、種苗法が改正されて譲渡もダメなの！？と混乱してた頃、あるメーカーさんの札で登録品種だけれど増やして譲渡は許容（個人の判断に委ねる）と受取れる内容で記載されてた事がありました営利目的ではなく植物が好きで育て、増えた株を誰かにプレゼントしたい、植物を通じた人との交流を楽しみたいユーザーの気持ちを汲んでくださってる事がとてもありがたく心が温かくなりました♪
悪質な出品者、知ってて買う購入者は、育種家さんや種苗会社さん、それを育てる農家さんのお財布からお金を盗んでいるという認識を持って欲しい😢泥棒ですよ‼️
カーメンくんがこの話題を出してくださって、とても嬉しいです。ありがとうございます。我が家にも見知らぬ方から欲しいという申し出があって怖かったのを覚えています。こちらは相手のことを知らないけど、相手はこちらの家を知っている訳だから、断って何かされたら…という恐怖はすごかったですね。少しでも無くなってくれる事を願うばかりです。余談にある通り、巡り巡って自分の首を絞めている事に気がついてもらいたいものです。
メルカリの事務局に通報しているのに対応してくれません！pwのパテント苗の挿し穂とか、ゲブラさんのリカコ、サントリーのさくらもこもこなども。運営は10%の手数料が取れるから放置なのでしょうか？
メルカリは転売品も野放しだよ。企業としてモラル終わってる
@@jasper5778 でしょうね。黙っていれば金が入るのだから。
手数料取った時点で幇助だから運営にも責任を負わせるべき。運営のコンプラ意識がおかしい
種苗育種メーカーさん応援したいので、今年の新作を取り入れるという投資活動(細やかなのを出来るだけですが)してます。
カーメン君ちのピンポン事件、怖っと思いました。普通そういう場合外に出て水やりとか庭作業してる時に声掛けられるならまだしもピンポンまでします？本当にその植物が欲しくて図々しいだけなのか、実はカーメン君ちと知っていてカーメン君のファンで話して関わりたかったのか…それだけ植物好きならカーメン君を知ってる可能性は高いし両方の思惑かもしれないし変に粘着されないか心配になりますね😥
「修リフォーム4」の動画拝見しましたが、園芸品種を株分けしたものを譲渡、種から育てたものを譲渡されているようでしたがこれはどうなのでしょうか？譲渡してる方も株分け、種からとも言っています。カーメン君の見解をお聞きしたいです。
ヤフオクで売る側で活動してます。登録品種についての注意は事前に調べていましたが農水省等の文章の言い回しが判りにくかったり登録品種データベースが使いにくいことがあったりなどしましたので、こうした動画で判り易く解説して下さるのは売る側にとっても有難いです。後は個人的な思いですが何でもかんでも最先端の新品種ばかりもてはやされる風潮も少し悲しいです。昔ながらの一般品種や道端、野山に生えているいわゆる雑草扱いの植物の中にも観葉植物としてのポテンシャルの高いものも多くあります。そうしたものを出品していきたいです
オープンガーデンに行った時気になるクレマチスがあって、庭主さんに品種をお伺いして、後日ネットで探して購入しました♪♪本当に出会えて良かった💕咲いている姿を見られるオープンガーデンは素晴らしいと思いますし、庭主さんの負担にならないのは最低限のルールですよね😊
昔からご近所やお庭自慢の方々同士でさし穂や、株分けが行われてましたね。それが知り合いレベルを超えて全国的にされていますよね。
佐藤園芸さんのファンになって秋には何万って使うんですが、今年種がついてしまって結構数が取れてしまいました。なんか道行く人が取ったかなと言うのもあって隠しましたね。種まきから動画にするつもりですが、やっぱりお店でも買うつもりです。それがファン😊
イチゴやブドウの日本高級品種が中国に違法で増やされたと聞いた事があります。バラなどの草木も登録品種はpvpで守られていると初めて知りました。ためになりますありがとうございます。
違法じゃないですよ。中国や韓国で品種登録してない品種にはなにもいえないんですよ
会社で特許に付いて調べたことが有りますが。特許申請をして受理されても特許を保護してもらうためお金がかかります。お金を払えなくなった時点で特許が無効になりフリー物になるそうです。あと、何年かすると特許もフリーになります。植物と工業品・加工ノウハウでは違いますが、一所懸命作り上げたものを努力もなしで横流しするのは許せませんね。
教えてもらってありがとうございます。登録品種があること知らなかったので「綺麗ね！枝を少し分けて」とお願いされてあげたことありました😢フリマは利用しないですが、農林水産省から運営側にこれは出品されたら通報しないと、運営側も罰則受ける法律を作るか、登録品種などがある物は出品自体が出来ない法律を作る？何しても、自分の利益しか考えない人はずるい方法考えるんでしょうけど…気がついたら通報をいたちごっこでもやるしかない！中学校の道徳や社会科・生物の授業で教える。
苦労して作っているのだから当たり前ですよね～このような注意喚起大事です!
🤣私も庭で紫陽花を鉢で育てています。この前近所の方が「帽子良いですねとか、紫陽花綺麗ですねとか…。この紫陽花鉢ごと貰えない？」と言ってきたの😅挿し木して増やせばと答えたら、年数かかると生きてないからいらないって😥。ご近所さんだし、一枝だけあげました。親しい人では無かったので、びっくりしました。
知人のオープンガーデンで、バラの枝を一枝下さいと言われて断ると嫌な顔されて嫌な気持ちになったと聞きました。また、入場料は取りますが選定して捨てた枝なら持ち帰っていいですよ。とオーナーさんがおっしゃってもらったとか、欲しいとは思いますが育種家さんのことを思うと買って欲しいです。オーナーさんも大変ですがお断りする勇気が必要ですね。
ありがとうございます、勉強になります
品種登録のサイト紹介ありがとうございます。この動画待ってました。😊カーメン君の動画で疑問に思っていたことの謎が解けた気がします。勇気ある動画に感謝です。
これを見てる方で心のある方が、しっかりと 運営サイトに連絡を入れる事が大切ですね。
知らない人も多いと思うので、カーメン君の動画も勿論のこと、売る側としては分かりやすいラベル表記の統一も検討して欲しい。ロサオリの回で万に1つのバラを生み出す労力、コスト、想いを考えたら、正規品を買ってそこにお金を落としたいと心底思いました。
勉強になりました。『営利目的』の販売禁止だと思っていたので、利益を得なければ知人にあげても良いのかと勘違いしてました。PVP商品は気をつけないといけないですね。
ヤフオクやメルカリ何度か通報したことはあるけどどちらも元が日本の企業じゃないからなのかそのまんま野放しって感じだったなぁ。品種登録するために納める費用や手間も結構大変なんですよね。庭を見に来るおばちゃんらにありがちなのが素性の知らない人を平気で連れて来るしクレクレ言ってくるからあんまり深く関わりたくない。知られ過ぎると平気で種や枝折って盗んでいく人もいるし。
弊社の売店で、自分が自家繁殖した苗を販売していますが、登録品種については細心の注意を払って販売をやっています。カーメン君がこのようにパテントの回を設けて注意喚起してくださるのは、とても身が引き締まる思いです。(これまでも動画の中でちょこちょこ注意喚起してたのは拝見していたけれども)
店頭で購入した鉢物を、もういらないと思った場合に売るのも違法になりますか？古いバラはパテント切れのモノも多いですが、それを挿し木で増やしたものを売るのも犯罪になりますか？パテント切れのものは業者さんもお金を払わず接木等して販売しているので、パテント切れの品種の扱いについても語ってほしかったです品種登録は消滅してても、商標登録ありのものの扱いとか品種登録データ検索では、販売名と登録申請時の名前が違い、検索に引っかからないものも多いですそこの改善もないと「無知な出品者」はいなくならない気もします
私も品種登録の検索をしたら商品名が入ってなかったので、時期的に園芸店では売ってなかったこともありメルカリでその植物を買ったことがあります。でも後で詳しく検索したら登録されていたことに気付いてやってしまった💀ってことがありました。かといって買った植物を捨てるのは違うような気がして今も家で育てています。お詫びにはならないかもしれないけど、その植物の品種違いを色々買いました。それ以降メルカリは使ってません…もう少し使いやすいと良いですよね
この問題は販売者購入者じゃなくて運営者を規制しないといけないと思うんですよね行政指導を入れるべきなんだけどほんと放置してますね
ダメなんですね！全然知らなかったです。副業ブームということもあり、みんなやってるし何も知らずやるみたいな人が多いのかもしれないですね。なんなら買ったことあります〜。抵触する植物なのかは分からないですが。お手入れの際にカットした部分に根っこが生えてきてるような代物なのもあり、小さく、途中で枯らしてしまいました😂確かに運営側の取締りが最適解ですね。植物に限らず、知らずにアウトな商品売ってる人もホント多いと思うので、今回の動画は有難たいです。
今回の動画、良かったです。淡いブルーの紫陽花がすごい綺麗なんですが、何という品種でしょうか？分かりましたら教えて頂きたいです✨
新たな品種を作った方のかかった労力にはもちろん適切な対価が払われるのは当然のことですが、個人の小規模な農家さんが自力で野菜を増やせなくなる側面もありますから難しいですね
こういうの知らない人多いと思います。それが違法行為であること、そういう決まりがあること。私最近他の動画で初めて知りました。私は増やす知識や技術は無いのですが、知らずに買っていたかもしれません。他の園芸チャンネルさんやメーカーさんのチャンネルとも連携して皆さんで発信していただけたら私のような無知な人も減るのではないかと思います。
ありがとうございます🙇♀️ 勉強になりました。
園芸の楽しみとして増やし方や希少種紹介などより欲望が渦巻く方向の話もいろんな方がしてしまってますからね。増やして売る事も希少種漁る事も園芸業界を盛り上げる要素なんでそれは悪いことじゃないですよね。漫画やアニメ、音楽の著作権の様に取り締まりをしっかりしてルール順守するしかないですよね。泣き寝入りせずに毅然と徹底的な対処を。
日本の罰則は桁が一つ足らん
育種に相当な人手と時間をかけてさらに試験をかさねて、やっと世に出した物ですよね時分の信念として、公式な販売店や、生産者さんから購入してましたけど今後もそのようにするつもりです今回の動画とても貴重です。ありがとうございました。
まさに今現在挿し木で実験的に増やしてました。うまくいけば親戚のおばちゃんにくれようがと半額だったブリリアントピンクアイスバーグ、やはり自作の根上り風盆栽レイアウトの足の一本にしておきます。原作７本根が着いているので８方広がりでやっときます。
ほんとにこういうのは他人事ではないですね、、、それこそ自分が働く業界で同じことされたらみんな困ると思いますし、自分くらいとかみんなやってるしという発想でやることは厳に慎んでほしいと思います、、、
そしてそういう問題を解決したいという気持ちもあり、来週から司法試験を受けてきます。あと数日。覚えられるものを覚え、体調を整えて挑んでまいります。なんとしても合格してお役に立てる弁護士になる。
「植物は処分することが必要」、肝に銘じておきます。アロマティカスやサンセベリアが増えすぎて捨てられません😅
RUclipsでガーデナーさん同士で「〇〇さんちから来ました」とかよく聞くけど、あれはいいの？って前から思ってました
個人のあげたり貰ったりは、実際、固いこと言うなよが多数派だと思う。著作物についての意識がそこ抜けてるのはRUclips見てたらよく分かる。
逆に、登録されてない果物や花は譲渡、販売は勝手にしても良いって事なのだろうか？キウイのヘイワードみたいに登録者名も特に条件もないものとかさらに、データベースに名前も載って無いマイナーな品種なんかは、勝手に登録出願するなんて事もできるのだろうか？今現在、山奥の村で独自に伝わってきた品種の果物を育ててるから、何ができて、何ができないのか知っておきたい
切り花品種の薔薇の挿し木苗とかすごいですね。自分で楽しむなら問題ないですが、それが（挿し木が難しいので）飛ぶように売れてますね。。。
クラピアは譲渡がだめだと知っていたんですが、PVPがなんだろうと思っていました。大変勉強になりました。人にあげるときは気をつけないといけませんね。
通報してもメルカリでは対応してもらってるのかわかりません。出品者も、品種を伏字にしたりと悪どいと感じています。
あなたがその品種の育成者権者であれば話は別ですが、そうでない第三者からの通報には、メルカリは何もしません。権利侵害を主張できるのは、権利者だけだからです。特許権でも商標権でも著作権でも、そのルールは同じです。もし、あなたが「許せない」と思うなら、その品種の育成者権者に言いましょう。「権利の上に眠る者は保護に値せず」と言うローマの諺があります。権利者がどうでも良ければ、第三者が構う話ではありません。
実家が花屋でした。亡き父が言ってましたが、店頭に売り物として並べていた紫陽花の鉢を一枝くれと言ってきた人がいたようです。父はもちろん断ったようですけど、「信じられない、何考えてるんだ、図々しい」ってものすごく怒っていたことを思い出しました。うち、花屋だせ？買ってくれよって。もう何十年も前の話ですけどね。
ちょうど増えすぎた多肉の子株をどうするか考えていた所なのでありがたい動画です。
特に多肉植物が多い！早く取り締まって欲しい！！
大変大切な動画で、流石です。ガーデナー皆んなの、もう一つの大問題、「花泥棒」についての動画も是非お願いします。
こういう事をはっきり言ってくださるカーメン君流石です 生産者の方達の苦労を考えたら きちんとした形で購入した方が園芸は楽しめますよね 植物に関してはまったくのクローンが出来てしまうから 購入する側 売る側もマナーを守ってください
こんな話題がカーメンくん、深掘りすごい👍うちの近くの中国人家は立派、東南角地。多肉を大量に作り前で100円で売ってます。その家はそばのスーパーのカートまで🛒自宅に持って使っていて、使用。近所に通報されてました。中国人半端ない食わせ者。昔、手数料値切ろうとグダ吐きました。そういう、人からは買いたくないです！
素晴らしい投稿だと思います。意外となかったんじゃないでしょうかこういう内容。買う側がもっと大きな罰則を与えられたら買う人も減って出品者もいなくなると思いまうよね。例えば購入前にアラートを出してもらえるとか。
これ、買ってそのまま転売したんですーって言われたら逃げられちゃうんですよね。それでなかなか通報ためらってしまいます。
主に多肉植物で。葉挿し用の葉っぱとかじゃない限り、買って大きくしたのか増やしたのか見分けつかないです。
@user-qr5lv8iu8r 様仰る通りですね。動画内でカーメン君も仰ってましたが、挿し木・差し穂は「コピーではなくクローン」です。つまり親株か増殖したものかの判別ができないため、親株だと言われれば逃げられてしまいます。それ故になかなか取り締まれないという側面もあるのでしょうね。
売る側のモラルは正せないが、買う側は無知である事が多く、説明されている商品の流れをわかってない人が結構いると思います。わかりやすい所だと映画やゲームを安いからと海賊版で購入して、結果正規で動かれている人達に資金が集まらず商品開発ができない流れを作っている。この動画をきっかけに、正規ルートで購入する事が真面目に作っている人たちを応援する事になるという認識が広まればいいなと思います。
お金のなかった発展途上国ではこのようなことは完全に無視してのし上がってきています。これは「富める国が作ったルールでしかない」という言い分です。現代では海賊行為は国際的に非難されますが17、18世紀にはイギリスは国家がスペイン、フランス、オランダなどを相手に植民地海域で海賊行為を承認していました。（自国船には認めていない）今は外国の海賊を取り締まる側に回っています。同じ構図でしょう。発展途上国は国家としてはこのようなルールは表向きには尊重しても国民がどれだけ尊重するか疑問でしょう。発展途上国は本気で取り締まるつもりはどこまであるのでしょうか？また国際条約である限り加盟していない国には取り締まりは難しいでしょう。刑事共助条約などと同じでしょう。どちらが勝つかと問われれば現在の中国を見てみれば自明です。身の回りは中国製品ばかりです。園芸の世界も例外ではなくなるのではないでしょうか？そんな国家をどうやって取り締まれり制裁すれば良いのでしょうか？純情素朴でお人好しの日本人には到底無理な話ではないでしょうか？
切った葉や花は押し花にして作品を作って楽しんでます。花束にもなります。ハーブはスプレーにしてます。人にあげると喜ばれます。苗をあげる、売る、はダメですけど、自宅で増えたなら、その後の利用法を考えれば良いだけですよね。果物も野菜も農家さんは苗を買い、育てて、採れた物を販売してます。豊作不作は腕の見せどころ。そんなにお金が欲しいなら、採れたものを加工して合法的に売れば良いのに、と思います。あれこれ頭を悩ませながらタイトルを考える時間でもっと良いことすれば良いのにね。
大変勉強になりました！ありがとうございましたコンポスターも作ってみたいと思います😊
カーメン君いつも園芸の為になる動画を有り難うございます。そーいうのあるの知ってました。切った枝とか頭湧いてんのか。皆で絶対買わないようにする事と…んなやつぁ、つかまっちまえーぃ！てゆーかブランドの偽物とかも…どないかせいー！誰かが声を上げなくては。カーメン君有り難うございます。
メーカーさん育種家さんの日々の努力、膨大な資金を守らなければ、新しい品種ができなくなりますよね。ウチのシャインマスカット、ネット購入ですがタグが付いてて良かった😊
とても勉強になりました。
ドキドキしながら聴かせていただきました。←私は、沢山増やせたらあげたくなる性格なので。お勉強になりました。有難うございました!
いちごの「紅ほっぺ」って品種登録期間（保護期間）終わったのかな？品種登録期間が切れたものでも増殖して売ったらダメなのかな？
以前、カーメン君の動画で、挿木をお友達にあげているとか…色々貰い物ですとか…の動画、配信していましたよね！
ホントそれ！都合の良いことしか言わないからね。
メルカリで弱いバラ品種を挿し木で売ってたりするのをとても悲しく感じます😢
ど素人の私でも、フリマサイトでの一部はこれ違法じゃないのかな？と思って買うのを躊躇ってたので、知れて良かったです。
郵便局の人に、植物は送料安くなるんだよ。結構メルカリとかで出してる人いるんだよー。って、やったら？的に言われたことありますよ。送料安くなるって･･･。売りやすすぎやん。
フリマサイトが植物の売買を一律禁止にした方が良い気がしますが。もしくはサイト自身にも責任を追わせる様な規制が必要な気がします
おそらく既に商品価値がなく、店頭でもネットでも正規で売られてないものが、メルカリにあることがあります。そういった場合、対応も包装も丁寧で、とてもありがたいのですが、違法のものをそうと知りながら売る人がいるとは知らなかった。注意します。RUclipsに著作権の登録がしてある音楽は上げるとすぐにその事が表示されます。同じようにすれば知らずに売ってしまっているケースは簡単に防げるのではないかと思いました。あとは売る場合、きちんと植物の名前を表示する事を義務付ければ、だいぶ問題は減るのではないかと思いました。
David Austin のアンブリッジローズ、昔大好きだったからもう一度育ててみたいと思い探していたら、ヒットするのは某フリマサイトでの出品品ばかりでした。どうやら廃盤になったようで、正規の販売ルートでは買えないようでした。私は、ちゃんとした苗が欲しかったから買いませんでしたが、本当に姿も香りも素晴らしいバラでしたので今も根強いファンがいるのかかなり強気なお値段でもどんどん売れていました。こういう、廃盤の品種の扱いはどうなるんでしょうね？
昔のＥＲだともうパテント切れてるのでは？
確かに廃盤ならパテント切れてる可能性が
廃番、カタログ落ちなど、正規ルートではもうどうやっても買えないマボロシのバラ、たくさんありますよね💧廃番じゃないけど、國枝さんのバラなんかどうやっても入手不可能だしイタズラに画面見ては、欲しいなーーとヨダレ流すだけ 笑
なるほど。刑事にも民事にもなるんですね。品種改良にどれだけ手間暇かけたか、その人の尽力を考えれば当然守られて然るべき権利ですもんね。これは良い動画ですね。抑止力になることを期待してます。
剪定枝は…リスキーです！バラは育成してないので！分からないですが！よかった！リコリスの球根で😄
正規に買った苗を育てていらなくなったのを売るのは合法ですよね。うちにも処分したいのがあるんだけど、デカくてたぶん配送料の方が高くつく。
廃盤バラはフリマ系でよく買います。デビットオースチンが頻繁に廃盤にするので欲しくなった時には既に…というのがよくあるので
挿し木や苗の譲渡が良くないのはわかりましたが、野菜や果物のおすそ分けは良いのですか？
バラ(ロサオリ)を冬選定していたら、近所のお蕎麦屋さんにどうせ捨てるんだから分けてくれと言われ、特許品種だから差し上げられないと断ったら、悔し紛れに近所中にケチだの意地悪だのあらぬ悪口を言いふらされるという憂き目に遭いました。無理解の年配の方とか話が通じず大変です。特許のある植物を違法譲渡することがいけないということが常識レベルで浸透している世の中になって欲しい。
私は浸透するように
『畑のミニトマトは品種登録されてるものだから
○○さんが「脇芽頂戴」って言ってきても
上げたらだめだよ
種苗法に引っかかって違法になるから』と
言ってあります。
そば屋の人にも「違法になるので無理」と一言付け加えればよかったかもね。
『特許品種だから差し上げられない』だけじゃ違法まで理解できず単純に
特許品種だから特別な物、高い物
それを無料でやれるか！って解釈した結果の「ケチ」かもしれない。
メルカリ無法地帯ですもんね… カーメンさんが注意喚起してくれてありがたいです。
私もカーメン君と同じ経験があります。バラの時期に突然来た見知らぬ人に「この枝下さい」と言われました。「うちのバラは全てPVPなのでお分けできません」とお断りしました。多分嫌われたと思いますw
なかなかの厚かましさで草
私の花友数人も薔薇の挿し木をよくオークションで買っているので、種苗法について話したことあるんですが、『えーそうなんだね気をつけようー』って言うものの、その後も買い続けてます。大体枯れて終わってます。
育種、生産している方々へのリスペクトがないのは本当にがっかりします。
虫の被害に遭うので自分で食べる分しか残らないんです。売る為のキレイな野菜を育てられる生産者さん尊敬します。ありがとうございます😊
自分も気になって農林水産省に問い合わせたことがあります。
買ってきた苗をそのまま大きく育てて販売・譲渡については問題ないそうです。
あくまで挿し木・挿し穂等で親株から増殖した場合はアウトのようです。
ご参考までに。
うちで育ちすぎてスペースが足りなくなったクレマチスを、泣く泣くジモティーでお譲りしたことがあります。
この動画見ていて不安になっていましたがほっとしました。
ありがとうございます。
@@ゆみゆみ-u9s 様
仰る通りですね。
動画内でカーメン君も仰ってましたが、挿し木・差し穂は「コピーではなくクローン」です。
つまり親株か増殖したものかの判別ができないため、親株だと言われれば逃げられてしまいます。
それ故になかなか取り締まれないという側面もあるのでしょうね。
名前を隠して「○○であろう」という出品も禁止するべき。
通報しても対応しないメルカリも共犯にしないと。
よく言ってくださいました。
私はポトスが好きで、私の部屋をテルノワールドにしたい位なんです。でも人気でなかなか入手困難の中、素人の趣味で育てましたとか、葉っぱ1枚1000円位で取り引きですよ。
通報しても、対応していないのかどんどん出品者が増えています。手数料稼ぎたいだけのメルカリと、生産者さんとの闘いです。
挿し木の紹介などでよく見る、問題と注意喚起、ありがとうございます。
買おうという気は無いのですが、探してたらメルカリにたどり着いていたとかよくありますね、
一昨年だったか、ではじめのアジサイブライダルシャワーをなかなか店頭で見つけられず探しましたが、怪しげなので買いませんでした。
あ、貰ったものがあります。解体される築100年余りの生家から、ユキノシタ、知り合いの庭先にあった昔ながらのカラー、大丈夫かな？💦
この問題を取り上げて下さってありがとうございます。カーメン君のような影響力のある方が警告することには大きな意義があると思います。一植物愛好家として、メルカリなどの個人売買サイトでの違法売買は本当に見ていて気が滅入る状況です。特に希少品種や販売終了したバラなどは酷く、仰っているように当て字や伏字で隠して意図的に販売されています。品種名についての問い合わせには答えられません、という説明文もあり、明らかに違法行為と知りながら大量に販売している悪質な個人が無数にいます。
これは、売る側、買う側、そして仲介するプラットフォームの3者全てが一様に悪いです。特にプラットフォーム側の無関心には辟易します。通報しても商品はなくならず、そのユーザーもBANされません。明らかにこの問題を知りながらも企業利益のために無視してます。私たちが日頃どうして毎年すばらしい新しい品種を楽しむことが出来るのかを少しでも想像したら、その背後にいらっしゃる育種家や生産農家の方々について考えられたら、こうはならないのかもしれません。
強い言葉での非難は適切だと思います。啓蒙動画ありがとうございます。
園芸関係で一番影響力があるであろうカーメンくんが言及してくれるのはすごいでかい！よくぞ言ってくれました！
植物好き同士で交換とかお嫁入りとかよくありますよね(・・;)
こちらのチャンネルの個人邸訪問動画でもよく｢これは○○さんとこから来た｣とか言われてますよね、あれは全て譲渡OKな品種ということなんですね？
なかなか素人ではどれがOKでどれがNGなのかわからないです(>_
本日、中国華南深セン地区から出張で戻りました。
出先のメーカーさんからシャインマスカットが出てくると複雑な気分です。
シャインマスカット以後の新品種は未だ見てませんので、なんとか止めてください！
母が大事にしていた紫陽花は、留守した間に枝を切られてボロボロになっていました。結局枯れてしまいました。ホントに悲しいですし、同じような花を探していますが見つかりません。留守したことをずっと後悔しています。
私も以前住んでいたとこでありました…カメラつけたらピタリと止まりました
同じ経験しました。
6月に入ってから、道路際のアジサイの上部の枝 (外から手が届く位置 ) が、バッサリと多量に切り取られていました。
一言、欲しいと言えばよいのに……
心ない行いに 悲しくなりました。
それは悲しいですね…。たとえ同じ品種があったとしても、個体差があったり 育て方で色付きなど変わってくるので、全く同じものにっていうのは厳しいですよね😢
我が家も以前 庭の植物がなくなったりしました。しかも多肉植物にいたっては葉がもがれていったりしたので 今ではカメラ設置などして対策してますよ😢
カーメンくんならではのテーマだと思います。
とても良い動画でした。
なるほど…。フリマサイトも売る側も買う側も法律を認識したうえで公正な取引なのか判断が必要ですね。知らん存ぜぬでは済まされないですね。最近植物にハマった者ですが、早い段階で知り得て良かったです。いつもありがとうございます😊
園芸知識浅い人間なので凄い勉強になりました！
買う側にならないように、必要な知識を分かりやすく教えて貰えてよかったです。
園芸だけじゃないですが、メルカリなどフリマサイトにおいて、通報、コメントでの指摘は大事だと思います。
打倒転売ヤーですね
何より国にやる気が無いのが問題だと思います。農林水産省が直接オークション運営に警告するべきでしょう。
加えて摘発と罰則も強化しないといつまでも悪人が得をする今の状況が続いて不愉快です。
メルカリの禁止事項に、「登録された品種の種苗を許可なく増殖して販売することは禁止」と書いてありますが、無法地帯になってますね😢もっと厳しく取り扱って欲しい…
近くに園芸店も品揃えの良いホームセンターも無いド田舎住み、園芸専門のネットショップは売り切ればかりなのでメルカリは凄く助かる。
「メルカリでの植物譲渡、なんならメルカリ自体を潰せ！」
みたいなつべで良く見かける過激派の声が大きくならない為にも線引きはきちんとしたいですね。
個人宅訪問編でたまに家主さんが「お友達から頂きました」とか「差し上げたり」など言うのを聞くと大丈夫？って思っていました。大丈夫なものもあるのでしょうが、あげたりもらったりが普通に、安易に行われている感じを受けます。
テロップなどを入れて注意喚起をしたほうがいいといつも思っていました。こちらのチャンネルには非はないので!
私も色々育てているので増えすぎた物は土に返すということにしたいと思います。いい勉強になりました。ありがとうございます🙏
はじめまして。不勉強なもので、こちらの動画を拝見するまで無償の譲渡がいけないということを存じ上げませんでした。勉強になります。
木村先生のバラのファンで、バラの家から買っています。失敗して買いなおししたことも。剪定枝は、絶対挿し木していません。カーメン君のバラの家訪問の動画も観てほしいです!!
ラベルも大事ですが、何より自分自身で農林水産省のサイトで調べることが大事だと思います
買って来た植物から増えたものは一切売らない・あげないくらいの心持ちが望ましいですね
注意喚起ありがとうございます！私も好きなRUclipsrさんがキチンと警告してくださっていたので知識として知っていて注意しているので知れて良かったなと思っています！
知らんかった！！めっちゃメルカリで買おうと思っていいねしてた😂先にしれてよかった！
果物が違法で海外に出てしまうのは、聞いたことありますが…植物全般だったんですね〜
生産者さんの年月と労力とお金を考えたら怒り心頭に発しますね
興味深い動画ありがとうございました
非常にためになるお話でした！
素人は全く知らない話でした！
生産者さんや園芸メーカーさんに植物を注文した時どんな植物状態で来るのか毎回届くまでドキドキします
なので個人注文（メルカリ､ヤフオクなど）は信用できなくて頼めないんです
それが結果良かったんですね
今回勉強になりました
ありがとうございます🙂
多肉メインでメルカリ取引しています、無事に届くかは植物と時期による😅
専門店購入でも無事に届く保証はできないし、え？って苗もあります😂
個人売買でも何十年も自家栽培されてプロ同等の方もいらっしゃいます。
評価見れば分かりやすいです。
@@ママンオネム そうなんですね
出店される時期とか出店者さん次第なんですね
ありがとうございます😊
@@hanamari5711
基本市販品より元気なのでは？ってぐらい良い子ばかり安価でお迎えしてます。
花の苗等は流石に密集されて届くので怖くて買えませんが、乾燥に強い植物なら16度〜25度ぐらいなら高確率で状態良く届きますよ😀
ちゃんとしている人は販売禁止を売らないので、怖がらず評価見ながらチャレンジするのは有りだと思います。
中々ホムセン等では出回らない海外苗を逆輸入している方もいます。
(土付が輸送禁止なので種やカット等根が無い苗です)
購入側も販売禁止の苗知識を入れるのは必要です。
◯◯農園葉挿しっ子、株分け等で売られてるのは手を出さない方が良いですよ。
水草には種苗法がないのかな？
ロタラレディッシュとか品種紹介から1年でヤフオクで200円送料無料とか訳のわからない安値で出品されてた。
ロタラ自体は簡単に増えるから売りやすいのはわかるけど
このロタラがココまで赤くなるように品種改良するのは相当大変。
品種改良してる人は
メルカリに金は貪られるわ
名誉はユーチューバーに集中するわで
まったく目立たない存在になっちゃってるよね。
これではやる気が無くなるよね。
農産物みたいな、即お金にできるものだけだと思ってました。知らずに買っていたらどうしよう！と思いました。この注意喚起はとても有意義だと思いました！ありがとうございます！
これはとても大事と思いますね。
ハッキリおっしゃってくれてありがとうございます。
大手さんのタグには、ほとんど書いてある気がします。たまに生産者がどこかも分からないようなポット苗が安く売られていることもありますが、自分も気をつけないといけないですね。
種苗法が改正されてややこしくなった時から取り扱ってほしい注意喚起だったのでありがとうございます！
今回カーメン君が説明してくれたのは、パテント（PVPなどの登録品種）を挿木などで増やして販売や譲渡が違法行為になるという内容で、購入（仕入れ）した株をそのまま販売する場合は条件を満たしていれば可能だそうです
（購入した株をプレゼントなどでそのまま譲渡はもちろんOK！）
①札付きで購入時のと現在の状態を撮影し、同じ株とわかる画像
（もちろん増やしたものを手元に残したらアウトなので剪定などしてない状態）
②説明欄に登録番号と登録品種（出願中含む）である事がわかるように記載
※基本は１ポットに札１枚でお店で販売されてると思いますが、たまに複数のポットで札１枚で売ってる場合があります
複数株を購入（仕入れ）して、１株だけあれば良いから他のポットは売りたいと個別に出品する場合は上記条件を満たし、札付きで複数ポットを一緒に撮影してこの株ですよってのがわかるようにすれば販売して良いそうです
ルールを守って販売されてる方もおられるので、違法出品者と間違われないように農水省に問い合わせた方から聞いた話を簡単にまとめてコメントさせていただきましたが、パテント品種の販売を考えておられる方はご自身で農林水産省に問い合わせて回答されたルールに従って出品してくださいね♪
ちなみにパテント品種は増やして販売と譲渡が禁止となってますが、種苗法が改正されて譲渡もダメなの！？と混乱してた頃、あるメーカーさんの札で登録品種だけれど増やして譲渡は許容（個人の判断に委ねる）と受取れる内容で記載されてた事がありました
営利目的ではなく植物が好きで育て、増えた株を誰かにプレゼントしたい、植物を通じた人との交流を楽しみたいユーザーの気持ちを汲んでくださってる事がとてもありがたく心が温かくなりました♪
悪質な出品者、知ってて買う購入者は、育種家さんや種苗会社さん、それを育てる農家さんのお財布からお金を盗んでいるという認識を持って欲しい😢
泥棒ですよ‼️
カーメンくんがこの話題を出してくださって、とても嬉しいです。ありがとうございます。
我が家にも見知らぬ方から欲しいという申し出があって怖かったのを覚えています。
こちらは相手のことを知らないけど、相手はこちらの家を知っている訳だから、断って何かされたら…という恐怖はすごかったですね。
少しでも無くなってくれる事を願うばかりです。
余談にある通り、巡り巡って自分の首を絞めている事に気がついてもらいたいものです。
メルカリの事務局に通報しているのに対応してくれません！
pwのパテント苗の挿し穂とか、ゲブラさんのリカコ、サントリーのさくらもこもこなども。運営は10%の手数料が取れるから放置なのでしょうか？
メルカリは転売品も野放しだよ。企業としてモラル終わってる
@@jasper5778 でしょうね。黙っていれば金が入るのだから。
手数料取った時点で幇助だから運営にも責任を負わせるべき。運営のコンプラ意識がおかしい
種苗育種メーカーさん応援したいので、今年の新作を取り入れるという投資活動(細やかなのを出来るだけですが)してます。
カーメン君ちのピンポン事件、怖っと思いました。普通そういう場合外に出て水やりとか庭作業してる時に声掛けられるならまだしもピンポンまでします？本当にその植物が欲しくて図々しいだけなのか、実はカーメン君ちと知っていてカーメン君のファンで話して関わりたかったのか…それだけ植物好きならカーメン君を知ってる可能性は高いし両方の思惑かもしれないし変に粘着されないか心配になりますね😥
「修リフォーム4」の動画拝見しましたが、
園芸品種を株分けしたものを譲渡、種から育てたものを譲渡されているようでしたがこれはどうなのでしょうか？
譲渡してる方も株分け、種からとも言っています。
カーメン君の見解をお聞きしたいです。
ヤフオクで売る側で活動してます。登録品種についての注意は事前に調べていましたが農水省等の文章の言い回しが判りにくかったり登録品種データベースが使いにくいことがあったりなどしましたので、こうした動画で判り易く解説して下さるのは売る側にとっても有難いです。
後は個人的な思いですが何でもかんでも最先端の新品種ばかりもてはやされる風潮も少し悲しいです。昔ながらの一般品種や道端、野山に生えているいわゆる雑草扱いの植物の中にも観葉植物としてのポテンシャルの高いものも多くあります。そうしたものを出品していきたいです
オープンガーデンに行った時気になるクレマチスがあって、庭主さんに品種をお伺いして、後日ネットで探して購入しました♪♪
本当に出会えて良かった💕
咲いている姿を見られるオープンガーデンは素晴らしいと思いますし、庭主さんの負担にならないのは最低限のルールですよね😊
昔からご近所やお庭自慢の方々同士でさし穂や、株分けが行われてましたね。それが知り合いレベルを超えて全国的にされていますよね。
佐藤園芸さんのファンになって秋には何万って使うんですが、今年種がついてしまって結構数が取れてしまいました。なんか道行く人が取ったかなと言うのもあって隠しましたね。種まきから動画にするつもりですが、やっぱりお店でも買うつもりです。それがファン😊
イチゴやブドウの日本高級品種が中国に違法で増やされたと聞いた事があります。バラなどの草木も登録品種はpvpで守られていると初めて知りました。ためになりますありがとうございます。
違法じゃないですよ。中国や韓国で品種登録してない品種にはなにもいえないんですよ
会社で特許に付いて調べたことが有りますが。特許申請をして受理されても特許を保護してもらうためお金がかかります。お金を払えなくなった時点で特許が無効になりフリー物になるそうです。
あと、何年かすると特許もフリーになります。
植物と工業品・加工ノウハウでは違いますが、一所懸命作り上げたものを努力もなしで横流しするのは許せませんね。
教えてもらってありがとうございます。
登録品種があること知らなかったので「綺麗ね！枝を少し分けて」とお願いされてあげたことありました😢
フリマは利用しないですが、農林水産省から運営側にこれは出品されたら通報しないと、運営側も罰則受ける法律を作るか、登録品種などがある物は出品自体が出来ない法律を作る？
何しても、自分の利益しか考えない人はずるい方法考えるんでしょうけど…気がついたら通報をいたちごっこでもやるしかない！
中学校の道徳や社会科・生物の授業で教える。
苦労して作っているのだから当たり前ですよね～
このような注意喚起大事です!
🤣私も庭で紫陽花を鉢で育てています。この前近所の方が「帽子良いですねとか、紫陽花綺麗ですねとか…。この紫陽花鉢ごと貰えない？」と言ってきたの😅挿し木して増やせばと答えたら、年数かかると生きてないからいらないって😥。ご近所さんだし、一枝だけあげました。親しい人では無かったので、びっくりしました。
知人のオープンガーデンで、バラの枝を一枝下さいと言われて断ると嫌な顔されて嫌な気持ちになったと聞きました。また、入場料は取りますが選定して捨てた枝なら持ち帰っていいですよ。とオーナーさんがおっしゃってもらったとか、欲しいとは思いますが育種家さんのことを思うと買って欲しいです。オーナーさんも大変ですがお断りする勇気が必要ですね。
ありがとうございます、勉強になります
品種登録のサイト紹介ありがとうございます。この動画待ってました。😊カーメン君の動画で疑問に思っていたことの謎が解けた気がします。
勇気ある動画に感謝です。
これを見てる方で心のある方が、しっかりと 運営サイトに連絡を入れる事が大切ですね。
知らない人も多いと思うので、カーメン君の動画も勿論のこと、売る側としては分かりやすいラベル表記の統一も検討して欲しい。ロサオリの回で万に1つのバラを生み出す労力、コスト、想いを考えたら、正規品を買ってそこにお金を落としたいと心底思いました。
勉強になりました。
『営利目的』の販売禁止だと思っていたので、利益を得なければ知人にあげても良いのかと勘違いしてました。
PVP商品は気をつけないといけないですね。
ヤフオクやメルカリ何度か通報したことはあるけどどちらも元が日本の企業じゃないからなのかそのまんま野放しって感じだったなぁ。品種登録するために納める費用や手間も結構大変なんですよね。庭を見に来るおばちゃんらにありがちなのが素性の知らない人を平気で連れて来るしクレクレ言ってくるからあんまり深く関わりたくない。知られ過ぎると平気で種や枝折って盗んでいく人もいるし。
弊社の売店で、自分が自家繁殖した苗を販売していますが、登録品種については細心の注意を払って販売をやっています。
カーメン君がこのようにパテントの回を設けて注意喚起してくださるのは、とても身が引き締まる思いです。(これまでも動画の中でちょこちょこ注意喚起してたのは拝見していたけれども)
店頭で購入した鉢物を、もういらないと思った場合に売るのも違法になりますか？
古いバラはパテント切れのモノも多いですが、それを挿し木で増やしたものを売るのも犯罪になりますか？
パテント切れのものは業者さんもお金を払わず接木等して販売しているので、パテント切れの品種の扱いについても語ってほしかったです
品種登録は消滅してても、商標登録ありのものの扱いとか
品種登録データ検索では、販売名と登録申請時の名前が違い、検索に引っかからないものも多いです
そこの改善もないと「無知な出品者」はいなくならない気もします
私も品種登録の検索をしたら商品名が入ってなかったので、時期的に園芸店では売ってなかったこともありメルカリでその植物を買ったことがあります。でも後で詳しく検索したら登録されていたことに気付いてやってしまった💀ってことがありました。かといって買った植物を捨てるのは違うような気がして今も家で育てています。お詫びにはならないかもしれないけど、その植物の品種違いを色々買いました。
それ以降メルカリは使ってません…もう少し使いやすいと良いですよね
この問題は販売者購入者じゃなくて運営者を規制しないといけないと思うんですよね
行政指導を入れるべきなんだけどほんと放置してますね
ダメなんですね！全然知らなかったです。
副業ブームということもあり、みんなやってるし何も知らずやるみたいな人が多いのかもしれないですね。
なんなら買ったことあります〜。抵触する植物なのかは分からないですが。
お手入れの際にカットした部分に根っこが生えてきてるような代物なのもあり、小さく、途中で枯らしてしまいました😂
確かに運営側の取締りが最適解ですね。植物に限らず、知らずにアウトな商品売ってる人もホント多いと思うので、今回の動画は有難たいです。
今回の動画、良かったです。
淡いブルーの紫陽花がすごい綺麗なんですが、何という品種でしょうか？
分かりましたら教えて頂きたいです✨
新たな品種を作った方のかかった労力にはもちろん適切な対価が払われるのは当然のことですが、個人の小規模な農家さんが自力で野菜を増やせなくなる側面もありますから難しいですね
こういうの知らない人多いと思います。それが違法行為であること、そういう決まりがあること。
私最近他の動画で初めて知りました。
私は増やす知識や技術は無いのですが、知らずに買っていたかもしれません。
他の園芸チャンネルさんやメーカーさんのチャンネルとも連携して皆さんで発信していただけたら私のような無知な人も減るのではないかと思います。
ありがとうございます🙇♀️
勉強になりました。
園芸の楽しみとして増やし方や希少種紹介などより欲望が渦巻く方向の話もいろんな方がしてしまってますからね。
増やして売る事も希少種漁る事も園芸業界を盛り上げる要素なんでそれは悪いことじゃないですよね。
漫画やアニメ、音楽の著作権の様に取り締まりをしっかりしてルール順守するしかないですよね。
泣き寝入りせずに毅然と徹底的な対処を。
日本の罰則は桁が一つ足らん
育種
に相当な人手と時間をかけてさらに
試験をかさねて、やっと世に出した物ですよね
時分の信念として、公式な販売店や、生産者さんから購入してましたけど
今後もそのようにするつもりです
今回の動画とても貴重です。ありがとうございました。
まさに今現在挿し木で実験的に増やしてました。うまくいけば親戚のおばちゃんにくれようがと半額だったブリリアントピンクアイスバーグ、やはり自作の根上り風盆栽レイアウトの足の一本にしておきます。
原作７本根が着いているので８方広がりでやっときます。
ほんとにこういうのは他人事ではないですね、、、
それこそ自分が働く業界で同じことされたらみんな困ると思いますし、自分くらいとかみんなやってるしという発想でやることは厳に慎んでほしいと思います、、、
そしてそういう問題を解決したいという気持ちもあり、来週から司法試験を受けてきます。
あと数日。
覚えられるものを覚え、体調を整えて挑んでまいります。
なんとしても合格してお役に立てる弁護士になる。
「植物は処分することが必要」、肝に銘じておきます。
アロマティカスやサンセベリアが増えすぎて捨てられません😅
RUclipsでガーデナーさん同士で
「〇〇さんちから来ました」とかよく聞くけど、あれはいいの？って前から思ってました
個人のあげたり貰ったりは、実際、固いこと言うなよが多数派だと思う。著作物についての意識がそこ抜けてるのはRUclips見てたらよく分かる。
逆に、登録されてない果物や花は譲渡、販売は勝手にしても良いって事なのだろうか？
キウイのヘイワードみたいに登録者名も特に条件もないものとか
さらに、データベースに名前も載って無いマイナーな品種なんかは、勝手に登録出願するなんて事もできるのだろうか？
今現在、山奥の村で独自に伝わってきた品種の果物を育ててるから、何ができて、何ができないのか知っておきたい
切り花品種の薔薇の挿し木苗とかすごいですね。自分で楽しむなら問題ないですが、
それが（挿し木が難しいので）飛ぶように売れてますね。。。
クラピアは譲渡がだめだと知っていたんですが、PVPがなんだろうと思っていました。大変勉強になりました。人にあげるときは気をつけないといけませんね。
通報してもメルカリでは対応してもらってるのかわかりません。出品者も、品種を伏字にしたりと悪どいと感じています。
あなたがその品種の育成者権者であれば話は別ですが、そうでない第三者からの通報には、メルカリは何もしません。権利侵害を主張できるのは、権利者だけだからです。特許権でも商標権でも著作権でも、そのルールは同じです。もし、あなたが「許せない」と思うなら、その品種の育成者権者に言いましょう。「権利の上に眠る者は保護に値せず」と言うローマの諺があります。権利者がどうでも良ければ、第三者が構う話ではありません。
実家が花屋でした。亡き父が言ってましたが、店頭に売り物として並べていた紫陽花の鉢を一枝くれと言ってきた人がいたようです。父はもちろん断ったようですけど、「信じられない、何考えてるんだ、図々しい」ってものすごく怒っていたことを思い出しました。うち、花屋だせ？買ってくれよって。もう何十年も前の話ですけどね。
ちょうど増えすぎた多肉の子株をどうするか考えていた所なのでありがたい動画です。
特に多肉植物が多い！早く取り締まって欲しい！！
大変大切な動画で、流石です。
ガーデナー皆んなの、もう一つの大問題、「花泥棒」についての動画も是非お願いします。
こういう事をはっきり言ってくださるカーメン君流石です 生産者の方達の苦労を考えたら きちんとした形で購入した方が園芸は楽しめますよね 植物に関してはまったくのクローンが出来てしまうから 購入する側 売る側もマナーを守ってください
こんな話題がカーメンくん、深掘りすごい👍
うちの近くの中国人家は立派、東南角地。
多肉を大量に作り前で100円で売ってます。その家はそばの
スーパーのカートまで🛒自宅に持って使っていて、使用。
近所に通報されてました。中国人半端ない食わせ者。昔、手数料値切ろうとグダ吐きました。
そういう、人からは買いたくないです！
素晴らしい投稿だと思います。意外となかったんじゃないでしょうかこういう内容。買う側がもっと大きな罰則を与えられたら
買う人も減って出品者もいなくなると思いまうよね。例えば購入前にアラートを出してもらえるとか。
これ、買ってそのまま転売したんですーって言われたら逃げられちゃうんですよね。
それでなかなか通報ためらってしまいます。
主に多肉植物で。
葉挿し用の葉っぱとかじゃない限り、買って大きくしたのか増やしたのか見分けつかないです。
@user-qr5lv8iu8r 様
仰る通りですね。
動画内でカーメン君も仰ってましたが、挿し木・差し穂は「コピーではなくクローン」です。
つまり親株か増殖したものかの判別ができないため、親株だと言われれば逃げられてしまいます。
それ故になかなか取り締まれないという側面もあるのでしょうね。
売る側のモラルは正せないが、買う側は無知である事が多く、説明されている商品の流れをわかってない人が結構いると思います。わかりやすい所だと映画やゲームを安いからと海賊版で購入して、結果正規で動かれている人達に資金が集まらず商品開発ができない流れを作っている。この動画をきっかけに、正規ルートで購入する事が真面目に作っている人たちを応援する事になるという認識が広まればいいなと思います。
お金のなかった発展途上国ではこのようなことは完全に無視してのし上がってきています。
これは「富める国が作ったルールでしかない」という言い分です。
現代では海賊行為は国際的に非難されますが17、18世紀にはイギリスは国家がスペイン、フランス、オランダなどを相手に植民地海域で海賊行為を承認していました。（自国船には認めていない）
今は外国の海賊を取り締まる側に回っています。
同じ構図でしょう。
発展途上国は国家としてはこのようなルールは表向きには尊重しても国民がどれだけ尊重するか疑問でしょう。
発展途上国は本気で取り締まるつもりはどこまであるのでしょうか？
また国際条約である限り加盟していない国には取り締まりは難しいでしょう。
刑事共助条約などと同じでしょう。
どちらが勝つかと問われれば現在の中国を見てみれば自明です。
身の回りは中国製品ばかりです。
園芸の世界も例外ではなくなるのではないでしょうか？
そんな国家をどうやって取り締まれり制裁すれば良いのでしょうか？
純情素朴でお人好しの日本人には到底無理な話ではないでしょうか？
切った葉や花は押し花にして作品を作って楽しんでます。花束にもなります。
ハーブはスプレーにしてます。
人にあげると喜ばれます。
苗をあげる、売る、はダメですけど、自宅で増えたなら、その後の利用法を考えれば良いだけですよね。
果物も野菜も農家さんは苗を買い、育てて、採れた物を販売してます。豊作不作は腕の見せどころ。
そんなにお金が欲しいなら、採れたものを加工して合法的に売れば良いのに、と思います。
あれこれ頭を悩ませながらタイトルを考える時間でもっと良いことすれば良いのにね。
大変勉強になりました！ありがとうございました
コンポスターも作ってみたいと思います😊
カーメン君いつも園芸の為になる動画を有り難うございます。そーいうのあるの知ってました。切った枝とか頭湧いてんのか。皆で絶対買わないようにする事と…んなやつぁ、つかまっちまえーぃ！てゆーかブランドの偽物とかも…どないかせいー！
誰かが声を上げなくては。カーメン君有り難うございます。
メーカーさん育種家さんの日々の努力、膨大な資金を守らなければ、新しい品種ができなくなりますよね。ウチのシャインマスカット、ネット購入ですがタグが付いてて良かった😊
とても勉強になりました。
ドキドキしながら聴かせていただきました。←私は、沢山増やせたらあげたくなる性格なので。
お勉強になりました。
有難うございました!
いちごの「紅ほっぺ」って品種登録期間（保護期間）終わったのかな？
品種登録期間が切れたものでも増殖して売ったらダメなのかな？
以前、カーメン君の動画で、挿木をお友達にあげているとか…
色々貰い物ですとか…
の動画、配信していましたよね！
ホントそれ！都合の良いことしか言わないからね。
メルカリで弱いバラ品種を挿し木で
売ってたりするのを
とても悲しく感じます😢
ど素人の私でも、フリマサイトでの一部はこれ違法じゃないのかな？と思って買うのを躊躇ってたので、知れて良かったです。
郵便局の人に、植物は送料安くなるんだよ。結構メルカリとかで出してる人いるんだよー。って、やったら？的に言われたことありますよ。送料安くなるって･･･。売りやすすぎやん。
フリマサイトが植物の売買を一律禁止にした方が良い気がしますが。もしくはサイト自身にも責任を追わせる様な規制が必要な気がします
おそらく既に商品価値がなく、店頭でもネットでも正規で売られてないものが、メルカリにあることがあります。
そういった場合、対応も包装も丁寧で、とてもありがたいのですが、違法のものをそうと知りながら売る人がいるとは知らなかった。注意します。
RUclipsに著作権の登録がしてある音楽は上げるとすぐにその事が表示されます。
同じようにすれば知らずに売ってしまっているケースは簡単に防げるのではないかと思いました。
あとは売る場合、きちんと植物の名前を表示する事を義務付ければ、だいぶ問題は減るのではないかと思いました。
David Austin のアンブリッジローズ、昔大好きだったからもう一度育ててみたいと思い探していたら、ヒットするのは某フリマサイトでの出品品ばかりでした。どうやら廃盤になったようで、正規の販売ルートでは買えないようでした。私は、ちゃんとした苗が欲しかったから買いませんでしたが、本当に姿も香りも素晴らしいバラでしたので今も根強いファンがいるのかかなり強気なお値段でもどんどん売れていました。こういう、廃盤の品種の扱いはどうなるんでしょうね？
昔のＥＲだともうパテント切れてるのでは？
確かに廃盤ならパテント切れてる可能性が
廃番、カタログ落ちなど、正規ルートではもうどうやっても買えないマボロシのバラ、たくさんありますよね💧
廃番じゃないけど、國枝さんのバラなんかどうやっても入手不可能だし
イタズラに画面見ては、欲しいなーーとヨダレ流すだけ 笑
なるほど。刑事にも民事にもなるんですね。
品種改良にどれだけ手間暇かけたか、その人の尽力を考えれば当然守られて然るべき権利ですもんね。
これは良い動画ですね。
抑止力になることを期待してます。
剪定枝は…リスキーです！
バラは育成してないので！分からないですが！よかった！
リコリスの球根で😄
正規に買った苗を育てていらなくなったのを売るのは
合法ですよね。うちにも処分したいのがあるんだけど、
デカくてたぶん配送料の方が高くつく。
廃盤バラはフリマ系でよく買います。デビットオースチンが頻繁に廃盤にするので欲しくなった時には既に…というのがよくあるので
挿し木や苗の譲渡が良くないのはわかりましたが、野菜や果物のおすそ分けは良いのですか？